Mihin sosiaalinen media katosi?

10:03Jouni

Et toi oli vaan must hyvä esimerkki siitä, että että tota et eihän niinku kun ihminen tai teknologiahan yleensä tehdään siihen tarkoitukseen, et tehään hyvää kuitenkin noin pääsääntöisesti, mut kun sitä aina voi käyttää myöskin toisella tavalla, et ihminen ja niin niin noihan tossa niinku tossakin koh- kohti niinku kävi.

10:22Speaker 1

Joo ja tää niinku sitten tavallaan niinku tullaan siihen, että että me annetaan täysin ventovieraiden ihmisten, ulkopuolisten, meidän elämässä niinku ulkopuolisten tekijöiden arvottaa itsemme ja ja sitten mi- miten niinku meidän käsitys meistä itsestämme muuttuu.

10:41Jouni

Kyllä, kyllä.

10:41Speaker 1

Että et et se et et mä niinku ainakin joudun pohtimaan niinku sitä, että et niin, et miten mä näen itseni tänään, Joo. kun mä katson sitä somensilmää, Joo, joo, joo. ja miten mä näin ennen somea. Kyllä.

10:57Jouni

Ja

10:57Speaker 1

mä en oikein muista, Joo. et miten mä näin ennen itseni ennen somea. Niin,

11:02Jouni

et siit on tullukin aina semmonen niinku keskeinen linssi siihen, mitä kat- katsoo itseään ja se se on oikeestaan aika Ja kauhee mittari omille ajatuksille, vaikka mullahan voi olla ihan

11:13Speaker 1

kurantti ajatus huolimatta siitä, et sille ei kukaan peukuta, Joo, niin. niin se ei sen ajatuksen arvoa kuitenkaan himmennä. Ei

11:20Jouni

ei ei ei ei, ei millään tavalla, mutta mut noi- nythän se niinku menee niin, ja mikä vielä hirveempää itse asias on se, et sä et enää itse välttämättä niinku pysty ohjaa, et se on se algoritmi, joka päättää, mitä sä näet, et joka on niinku johtanu mun mielest sii- siihen myöskin, että ihminen on varmaan jostain biologisista niinku syistä jo, et mehän niinku rekisteröidään me niinku uhkat ennemmin kuin positiiviset asiat.

11:51Jouni

Eli tota me kiinnitetään huomio siihen ja tota noin ja ja jolloin niinku oikeesti sit kun algoritmi ohjaa sitä, niin niinku sitä, että mitä niinku nehän ei oo kiinnostunu, Eikä välitä

12:03Speaker 1

itse asiassa. niin,

12:03Jouni

se ei oo tavallaan kiinnostunu yhtään siitä, että mikä sen niinku nit- ne on kiinnostunu vaan siitä, että ihminen pysyy alustalla pitkään ja tota ja ja jolloin niinku negatiivinen niinkun kommentit käyttäytyminen niin niin ihmiset huomaa sen helpommin ja ja ja ni- niin si- jolloin se tavallaan semmonen käyttäytyminenkin palkitsee sitä alustaa siitä, et ihmiset on siellä, ne kommentoi, ottaa vauhtia niin sanotusti ja tota noin ja ja ja toihan johtaa loppu- Se on niin itseään ruokkiva kehä, joo,

12:36Speaker 1

se on tosi surullista. Niin,

12:36Jouni

ja toihan jos sä mietit niin, jos jos sä mietit niinku niinku isossa mittakaavassa, niin toihan on ihan hirveetä, koska niinku et et jos et suhun aletaan vaikuttaa, siihen sun ja sun seuraajan väliin on tullu joku, joka niinku ei välitä siitä oikeesti. Ainoo

12:53Speaker 1

tavoite sillä Sillä ei oo moraalia. Ei,

12:55Jouni

et ainoo et et Jouni pysyy pitempään täs alustalla ja näytetään sille vaikka mitä kauheuksia, kus- vaik mä en tykkäis niistä, mut se kiinnittää mun huomioon, mä oon vaan rakennettu niin, niin yhtäkkii mä huomaan sen, että tota joku jossain sano, et nää niinku ihan mun mun mielest hyvin sekin jäi vaan mieleen, että nää ne niinku et kattokaa vaan käyttäytymisest vähän niinku pitemmällä aikajaksolla, että tota että toi some tekee teist kusipäitä.

13:24Jouni

Toi on ihan niinku rumasti sanottu, mut totta. Totta,

13:28Speaker 1

haistoin totuuden siemenen. Joo,

13:29Jouni

koska se johtuu tästä, et se palkitsee tämmöstä helpommin kuin- Onhan siellä paljon positiivistakin, Mutta se on juuri se, että kun vielä sitä algorit- algoritmihän on tekoälyn ohjaama. Niin on, niin on.

13:42Speaker 1

Eli eli tuota siellä ei ole ihminen puikoissa. Joo.

13:45Jouni

Siellä

13:46Speaker 1

siellä ei ole moraalia.

13:48Jouni

Joo. Siellä

13:48Speaker 1

on vain se, että se tuottaa mahdollisimman paljon rahaa niille, jotka nää somealustat mahdollistaa meille, Kyllä, kyllä, kyllä, kyllä. ja siksi niin sillä ei tosissaan ole minkäänlaista moraalia olemassa. Ei ei,

14:00Jouni

ei sillä oo ja kyllähän nää- Ja me ihmiset niinkun

14:03Speaker 1

meidänhän täytys Mä en tiedä pystytäänkö me ihmiset vaikuttamaan siihen,

14:08Jouni

että jos me tehtäskin niinku joku tyyliin Siis en nyt lakkoon voi heittäytyä, mutta Joo, kaikki tilit pois.

14:15Speaker 1

niin, mut et jos niinku alkais opponoimaan sellaista sisältöä,

14:21Jouni

Niin. joka

14:21Speaker 1

joka niinku selkeästi pakottaa meidät johonkin sellaiseen, joka rikkoo meidän sisintä ja meidän ihmisyyden arvoja. Joo,

14:30Jouni

joo. Et

14:31Speaker 1

jos me ajatellaan esimerkiksi näitä rappiostriimaajia, Niin, kyllä. niin niin tuota nyt kun oli tää kuolintapaus, valitettava sellainen, eikä ainut, ei viimeinen eikä ensimmäinen, niin onhan tää ihan hirveetä, kun me ajatellaan, että nuoret ihmiset saa ansaintansa siitä,

14:50Jouni

että ne tekee mitä mielipuolisempia asioita, koska ihmiset palkitsee niitä rahalla Kyllä. ja

14:57Speaker 1

ohjaa niiden käyttäytymistä, et okei, et ai nää ihmiset haluu nähdä, kun mä vedän viin- viinaa niinku viis päivää putkeen, niin okei, annetaan niille sitä.

15:08Jouni

Joo, joo.

15:09Speaker 1

Ja ja ihmisten niinkun ihmisen ihminen ulkoistaa niinkun vastuun sille, joka sitä sisältöö tekee. Joo,

15:18Jouni

joo.

15:18Speaker 1

Ja mun tai mitä mieltä sä oot, et voiko vastuu olla yksin sen sisällöntekijällä?

15:25Jouni

Mä mä luulen, että että tota sen ei pitäisi olla, mut jos mä mietin sitä, et miten toi koko mehän eletään huomiotaloudessa. Niin ja tota noin ja some on must ehkä niinku yksi se keskeisin sen niinku ilmentymä tällä hetkellä ja raha- Raha on siellä taustalla, niin niin varmaan iso osa niinku niistä näistä uusien teknologioiden kehittäjistä, niin ei ne siinä vaiheessa itsekään pysty miettimään sitä, että tota et mitä mihin tää voi niinku johtaa.

15:57Jouni

Viitataan vaan vaikka tuohon ase-esimerkkiin neljävuotiaalle, tavallaan että et mutta tota mut siinäkin vaiheessa, kun he huomaavat sen, että ops, mitä tuli tehtyä, niin eihän sieltä pysty enää peruuttaa, koska tota noin niitten koko ansainta on rakennettu siihen, et ihminen on pitkään siellä alustalla. Mä mä kerron itsestäni siellä käyttäytymällä mahdollisimman paljon joka hetki: mä klikkaan, mä kommentoin, mä teen hakuja ja ja tota noin tykkään jostain, ja kaikki tää, niin se on ihan käsittämätön määrä dataa, mitä me annetaan jokaisessa vierailussa jonnekin tonne, joka sitten...

16:39Jouni

Aina

16:40Speaker 1

ei me tiedetäkään ees minne kaik... Niin

16:41Jouni

no niin, niin kyllä kyllä. Se menee sinne niille alustoille ja ja tavallaan, ja ja sit ne taas elää niillä mainosrahoilla, jotka kohdistaa sen perusteella, niinku tekee sen maailman sen näköiseksi, niinku ne haluu meille. Niin eihän, ei ne niinku ihan heti niinku niin, vaikka ne tiedostaakin noi ongelmat, niin ei ne ei ne tuu tekemään sitä, että tota et eiks niin, että vedetään niinku niinku ei me tehdä tätä enää.

17:08Jouni

Että tota että et tavallaan, että et sit on sit on hirveen vaikee vastustaa. Ja sit siinä on myöskin se, et et niinku normaalistikin aika monessa asiassakin niinku niin niin tota niinkun jos puhutaan niinku yksilöhän on tottunut siihen, että meitä suojelee jossain määrin niinku lainsäädäntö ja kansallinen, eiks niin, että niinku että et meitä jotenkin suojellaan tossa, niin nythän me ollaan ihan uuden ilmiön kanssa tekemisissä. Eihän eihän meitä suojele, et noi on ylikansallisia yhtiöitä, joihin niinku valtiot...

17:41Jouni

Kyllä.

17:42Speaker 1

Joo

17:42Jouni

ei, ei yhtään mitään. Ne tekee ihan mitä... Jos TikTok, ne on kiinalainen ja ne päättää jotain siinä, niin niin niin me... Ne

17:50Speaker 1

vaan päättää. Kyllä,

17:51Jouni

niin me... Me vähän niinku tullaan kyllä valitettavasti – tää on vaan mun oma – semmoseen niinku niinku maailmaan, et et toi on tällä hetkellä aika paljon meidän meidän niinku omassa tuota handussa, et mitä me niinku voidaan tehdä. Ja ja ja tota kun et se somekin on uinut niin joka asiaan meidän elämässä, et ei sieltä oikein voi jäädä poiskaan.

18:15Speaker 1

Niin, et sit jos sä jäät, niin niin tietenkin jos sä oot taloudellisesti riippumaton, siis et sulla on sellainen tilanne, jota harvalla on, niin niin sithän sä voit päättää, et oletko sä siellä ja sit sä voit myöskin päättää, et missä millä lailla. Niin,

18:32Jouni

sieltä... Niin,

18:33Speaker 1

sieltä voi jättäytyä pois, mutta tänä päivänä niin aika monen ansaintalogiikka on kiinni somesta ihan jo siitä, että sulla on yritys. Joo.

18:43Jouni

Sun

18:43Speaker 1

täytyy niinkun mainostaa sitä sun yritystä. Niin

18:45Jouni

sä jos sä et oo siellä, niin sua ei oo olemassa. Kyllä.

18:49Speaker 1

Aivan. Niin,

18:49Jouni

niin näinhän se on, mut kyl toi menee vielä niinku tavallaan, et toi ei ehkä oo ihan pelkästään rahankaan kysymys. Oot ihan oikeessa tossa, et esimerkiksi mä oon voidaan kohta vaikka tulla se Mä oon vain sen tehnyt ihan radikaalin liikkeen, et vähentänyt mun somea ihan siis systemaattisesti, voin kohta kertoo minkä asioiden kautta ja kaikkinensa, mutta tota mut en mä sieltä voi kokonaan jäädä pois, koska niin nimenomaan, että et on joitain asioita, et on vaan niinku tavallaan oltava ja ja ja ehkä siellä on paljon hyvääkin.

19:22Speaker 1

On, totta kai. Mut

19:23Jouni

mut sit tullaan siihen, et monia asioita niinku ihan tämmönen kommunikaatio tapahtuu siellä, et jos vähän vähän levittää kättä niin joku WhatsApp, niin aika vaikee sieltä, kun tosi paljon viestintää tapahtuu siellä ja ja ja Snapissä ja kaikessa, et sä voi niistä... Vaikk'ei oo rahaakaan, niin jos sä jäät pois, kun sun kaikki muut käyttää sitä, niin se on aika niinku iso askel, et sä tekisit niin.

19:50Speaker 1

Se on totta, koska silloin sä jäät ulkopuolelle kaikesta siitä, mistä on kuitenkin syytä olla perillä. Niinpä,

19:56Jouni

niinpä. Joo ja noit loppuviimeksi... Ihan

19:58Speaker 1

käytännössä. Kyllä,

19:58Jouni

ja noit noit syitä kun rupee miettimään, niin niitä on niin paljon, et sä et välttämättä niinku yksinkertaisesti voi vaan vetää niinku plugii irti, ainakaan kovin helposti. Ja sit sit toinen asia on myöskin se, että tota et noi alustat on tehnyt sen semmoseks, että sä voit niinku yrittää nauttii niin sanotusti ne ne asiat hyvät asiat somesta, mitä niinku rusinat pullasta, eiks niin? Mutta mutta tota mut kyl ne on tehnyt sen niin ovelasti, että jos vähänkin rupeet kattoo, että saat sä tän näyttäytymään algoritmi niinku vapaana ympäristönä sulle, et sua susta ei kerätä dataa, eikä sulle syötetä sun todellisuutta esisyötetä ja laiteta sua sinne kuplaan elämään ja näin, niin se on tehty kuitenkin tosi vaikeeks.

20:45Jouni

Ja ja paikkapaikoin jopa et sitä ei pysty... No joo, kyllä, kyllä, et se ei oo, se ei oo vaan enää tolla tasolla yksilönvalinta.

20:54Speaker 1

Ei. Mä mietin sitä, että et me ollaan sun kanssa jo niinkun aikuisia ja toivottavasti päästämmekin aikuisia. Itseeni niin aina välillä kyllä epäilen, että olenko vai enkö. Joo.

21:07Jouni

Mutta

21:08Speaker 1

mut mä niinku mietin sitä, et esimerkiksi niinku just nää tämmöset nuoret, jotka tekee näitä tämmösiä tämmösiä videoita, joissa niinku ihmiset maksaa heille siitä, että mitä pidemmälle ne menee...

21:22Jouni

Joo, joo. niin

21:23Speaker 1

se, että että niinku missä se on systemaattista ja missä se lakkaa olemasta systemaattista, vaan että se alkaa niinku vaatia siltä tekijältä vaan niinku hurjempia ja hurjempia tekoja, niin niin miten nuori voi, siis niinkun et et jos me ajatellaan niinku meidän lapsia, jotka niinkun, kun nuori kuitenkin, että okei tytöillä aivot kehittyy keskimäärin 18 ikävuoteen mennessä, pojilla 20...

21:50Jouni

Joo.

21:51Speaker 1

Ja ja niinkun niin sitten kun tulee tää tämmönen palkkiojärjestelmä, et okei, että sä tienaat viikossa kaksi tonnia siitä hyvästä, että sä oot tehnyt jonkun ihan älyttömän jutun ja jengi palkitsee sua sillä, että että tuota rahaa tulee, niin niin tuota niin tää juuri, että jotenkin niinku huolestuttaa tämä, että mihin tää suuntaus menee, että et et on niitä nuoria, jotka osaa niinku pitää järjen päässä ja ne pystyy tekemään siitä niinku suunnitelmallista, et ne ei sorru siihen, et ne menee.

22:26Speaker 1

Mut sitten nää nuoret, jotka niinkun kokee, että että että tuota et se heidän identiteetti on sitä, että että tehdään niinku hurjempia ja hurjempia... Niin,

22:39Jouni

se joo ja jotta saadaan se se niinku niin päivittäinen se dopamiiniannos. Siitähän siinä on kysymys. Kyllä.

22:45Speaker 1

Ja sit se raha. Niin

22:46Jouni

niin joo, sekin, mut... Ehkä niillä

22:48Speaker 1

heillä sitten, mut se dopamiini mä luulen, et se siinä onkin se koukuttava. Mä

22:51Jouni

mä luulen, et se juuri näin, et meidät on...

22:54Speaker 1

Joku koukuttuu alkoholiin, joku huumeisiin, huumeita on monenlaisia. Joo,

22:57Jouni

joo, joo ja ja varmaan some on, jos sanottais, niin tota ehkä varmaan pahin koukuttaja tällä hetkellä, jota me ei edes niinku huomata, et joku niinku et on mun mielest joskus sanonutkin hyvän joku niinku psykologi tai joku, et se on kun tota noin vähän niinku veikkaus tai joku tämmönen, jotka joka on kuitenkin kun sulla jos pelit riittää, niin sitä voidaan, eiks niin? Mut tuolla ei oo kukaan niinku kontrolloimassa sitä, että että ei se oo edes se, joka välttämättä koukuttaa, se se, että tota jos joku voittaa Lotossakin, aika moni jatkaa sitä pelaamista silti, eiks niin?

23:37Jouni

Et se ei oo enää ne tykkäykset, vaan se on sun sen tavan niinku niin, se on sun sisällä sussa. Ja ja tota noin ja ja toi on niinku tosi huolestuttavaa, kun koska niinku ei nuoret, mut ei me vanhemmatkaan välttämättä huomata, et me ollaan ihan oikeesti, et kuinka moni on yrittänyt, en tiedä, mut mut ootteko joskus nähnyt jotain, et mä pidin niinku sometauon ja se kesti kuukauden tai kaksi päivää tai viikon ja mä palaan sinne syystä jos toisesta, mut kyl siinä palaamisessa on aina toi taustalla myöskin, toi, et se sun niinku sisäinen...

24:12Jouni

Niin, sä oot, se koukuttaa niin, se on niin koukuttava ympäristö ja ei se oo se palkinto, vaan se tää on niinku palkinnon yrittäminen, niin niin niin niin niin se se on tavallaan se ilmiö ja toi on vaarallinen.

24:26Speaker 1

Joo ja juuri se, että koska se ohjaa myöskin sitä meidän meidän identiteettiä, sitä siihen kajotaan koko ajan, sitä pyritään muokkaamaan ulkoapäin käsin koko ajan ja sitten kun itse yrität pitää joistain, sä koet, että sulla on jonkunlaisia moraalisia arvoja, joiden mukaan sä haluaisit toimia ja sitten sä saatat tulla tilanteeseen, jossa sä huomaat, että o-ou. Niin,

24:50Jouni

niinpä. Mä

24:50Speaker 1

annoin, et miten tää tapahtui? Toi tarttui, se vei mun pikkusormen ja kohta koko käden niinku laulussa sanotaan.

25:01Jouni

Niin ja musta musta tuntuu, et et joo toi koukuttavuus, mut sit jos miettii tota identiteettiäkin vielä, niin en mä ainakaan huomannut sitä, mut kyllä sit jälkeenpäin kun mietin, niin kyllähän se tapahtui ihan selkeästi, mut en mä oo sitä ajatellut silleen, et just puhutaan siitä, kun meni eka niinku Faceen ja sit meni LinkedIniin ja sit tuli Insta ja olin aikanaan Twitterissäkin ja näin ja niinku mut mut se ihan alkuhan oli vaan sitä, että tota et se oikeasti pidit yhteyttä näin.

25:31Jouni

Mut sit tuli tää jossain vaiheessa tuli itsellekin tää, et tavallaan jos nyt kutsuu identiteettiä, et syntyi niinku tavallaan mun rinnalle se someminä, jota mun täytyy, se on se, mitä mä haluan pitää ihmisille syyllä se kiiltokuvaminä. Ja mäkin niinku mä mä tunnistan itsestäni, et kyllä se nimenomaan se se erona. Ja sit se jotenkin muuttui se, kun alkuun se oli vain sitä yhteydenpitoa, mut sit mä huomasin, et syntyi kokki-Jouni.

25:59Jouni

Ja sit niin ja sit et sä sä ymmärrät mitä mä tarkoitan. Ja sit vaikka mä juoksin paljon, niin mut sit tuli paljon juoksevampi Jouni sinne ja ja tota ja ja näitä Jouneja alkoi tulla. Se on siis se kuva, mitä mä halusin alkaa näyttää ja se se oli ja ja eihän toikaan tapahtunut päivässä, mut yhtäkkiä mulla oli se minä, mikä mä olin ja sit oli se someminä. Ja ja ja ja tota ja sähän haluat niinku se se on se tavallaan se maailma, mihin sä näytät, kun sä olisit niinku ensitreffeillä.

26:31Jouni

Et et sä pierase siellä, eikö niin, vaan sä kerrot itsestäsi sen niinku sen

26:36Speaker 1

niin niin niin, kyllä, kyllä. sen justiin, et miten miten tuota noin niin hieno versio itsestäsi niinku sä olet, että että tätä sä saat jos ja kun. Niin niin.

26:46Jouni

Niin niin ja tota totahan jatkui niinku tavallaan pitkän aikaa tätä ja ja sitten niinku ja sithän siihen tuli vielä se seuraava ilmiö, joka sekin tapahtui pikkuhiljaa, kun kännyköiden kam- kamerat niinku kehittyi, niin sithän sä aloit ottaa näitä niinku joka paikassa pitä- piti niinku kuvata jotain ja ja ja tota noin ja ja ja tai ei edes sekin, mutta mutta anyway tapahtuu mitä vaan. Mä astun ulos junasta, joka ennen oli, että mä vaan astuin, niin nyt mun piti ikuistaa ja lähettää kavereille, et mä astun.

27:19Jouni

Niin niin, eikö niin? Niin.

27:21Speaker 1

tulla laillansa vietävänä.

27:24Jouni

Niin niin niin nimenomaan. Et et siis ja tota noin ja ja toihan toikin lähti niinku pikkuhiljaa liikkeelle. Mut jos sä mietit niinku joskus mulle tuli mieleen sekin, et jos joskus yhdeksän- niinku 90-luvulla vielä niinku tosi kauan aikaa sitten, jos oli vaikka ulkomaanmatkalla katsomassa jotain niinku niinkun maisemaa tai jotain ja tota niin niin kaikki katsoi sitä maisemaa ja ihaili sitä ja näin ja näin. Niin mitä ihmiset meikkaa nyt sinne, niin kukaan no totta kai jotkut katsoo sitä nyt vähän, mutta ne mut siinä on se kännykkä ja sitä katsotaan, et mistä mä saan hyvän päivityksen.

27:59Jouni

Sit laitetaan se, kaikki hymyilee samalla tavalla ja sit ollaan näin ja niinku aattele mitä tossa on oikeesti tapahtunut. Nyt niinku some niin niin niin some ei enää niinku todista elämää, vaan elämä on laitettu todistamaan somea ja ja ja toihan sä meet minne tahansa. Niin, et et et sit kun mä aattelen, et ollaan jossain sukujuhlissa ja joku lapsi käyttäytyy jollain tai tekee jotain ja hassua tai fantastista, ensimmäiset askeleet tai jotain niinku, sit se ottaa siinä niitä, niin johon siinä on kaikki nyt ja kato kato käänny, sit se lapsi niinku lopettaa sen tekemisen, kun kattoo, et miksi miksi kaikki Niin, et me aletaan muo- niinku meidän päivittäisiä arkitilanteita niinku elämään somea varten ja tota kun kattoo ympärilleen, niin toikin on ihan hirveetä ja itse tehnyt ihan samalla tavalla.

28:55Speaker 1

Siis toi on niin totta ja se on totta myöskin, et se on ihan hirveetä. Joo.

29:00Jouni

Ja

29:01Speaker 1

ja kuitenkin siihen sortuu itse myöskin joka päivä. Joo.

29:05Jouni

Ja

29:05Speaker 1

ja tuota tuon kaltaista kontenttia koko ajan niinku yrittää sinne syöttää.

29:11Jouni

Kyllä.

29:11Speaker 1

Ja ainakin itse huomaan, että että tuota kun tässä justiin alussa mainittiin, että kun tässä öö huomiotaloudesta eletään, niin sä huomaat myöskin niinkun tekeväsi asioita sen ehdolla. Joo.

29:26Jouni

Ei

29:26Speaker 1

sen ehdolla, mitä sä haluaisit tehdä ja mikä sua itse periaatteessa kiinnostaisi. Niin

29:31Jouni

päivittäisiä valintoja, niin et mitä mä teen ja Vaan kelloa, että mikä kiinnostaisi sun seuraajia. Mikä minä niinku mikä tai kuka mä haluan olla somessa tänään illalla? En tiedä edes vielä päivitystä, mut okei nyt tuli mieleen no mä mun täytyy sit tänään varmaan mennä ostaa tota ruokaa tai tehdä jotain juttuja näin, et mä voin olla sit illalla se se oikea minä siellä somessa. Ja toihan on tota ja näkee niinku itsekin niinku tekee tota, niin niin

30:00Speaker 1

niin kyllä. että se ohjaa meitä, vaikka me samanaikaisesti Kyllä, kyllä. öö myöskin niinku samanaikaisesti somessa alkaa näkee enenevässä määrin myöskin niitä postauksia, joissa ihmiset alkaa sitä omaa omaa niinku pahaa oloa ja turhautumistaan purkamaan juuri siitä, että et miksi some on semmoinen kun se on, että miksi me emme kelpaa, et me odotamme aitoutta, me toivomme aitoutta, mut sit jos joku on sitä, niin kukaan ei loksauta korviaan. Ja nyt on tullut ainakin itselleni paljon eteen näitä postauksia, joissa ne henkilöt ainakin, joita mä nyt oon seurannut ja joita mulle sitten algoritmi syöttää, että et se kokee, että tää on ollut sitä kontenttia, mitä mä oon halunnut itse kuluttaa, niin niin on tullut paljon näitä postauksia, joissa niinkun nuoret naiset, mun ikäiset naiset, kaikki siltä väliltä, niin niin alkaa niinkun öö ahdistuu ihan selvästi siitä, että että he saa

31:01Speaker 1

niinkun he kokee siitä niinkun pahaa mieltä, että että miksi me emme käy tykkäämässä Joo. kuin vain siinä tapauksessa, jos joku tekee jotain hirveän shokeeraavaa. Kyllä.

31:13Jouni

Että

31:14Speaker 1

ensin sanotaan, et haluttais nähdä täällä ihan tavallista elämää. Sit kun joku näyttää sitä, niin emme kuitenkaan mennä sinne kommentoimaan eikä palkitsemaan edes laittamalla sitä tykkäystä.

31:25Jouni

Totta, et jatkuvasti on todistamassa keskusteluja siitä, että täytyy tehdä ihan käsittämättömiä asioita, et jengi enää tykkää.

31:34Speaker 1

Joo. Ne

31:34Jouni

esimerkiksi Instassa niinku yhtään ja ja tota et niinku ja sitten myöskin, et kun se niinku alustat muuttaa sitä algoritmia, niin nehän muuttaa koko aika sitä käskytystä meille Niinku ilman, et me tajutaan, et nyt meidän väliin on tullut oikeesti algoritmi, joka päättää. Me ei olla enää suorassa yhteydessä siihen. Se säätelee, mitä me nähdään, mitä se haluu, et me päivitetään, ja jos nyt yhtäkkiä niinku tuli TikTok, joka vaan keksi sen, et okei, lyhyet videot on makeempii juttui kuin Instan kuvat, ja nyt Instakin on yrittänyt mennä sinne suuntaan eri eri tavoilla, mut niinku tavallaan niin sit, et sä tiput siitä kyydist, jos sä yhtäkkiä et alakit tekee noit videoit tuolla ja tekee kaikkii tommosii juttui, et sä oot vähän mälsä, et sä enää otat niitä tavallisii kuvii, jotka nekään ei ollut siellä alkuperäsessä Facebookissa.

32:28Jouni

Ja toi toi tapahtuu koko aika niin niin niinku silleen huomaamatta, että ittekin jossain vaiheessa tossa mietin, et pitäiskö munkin alkaa tehä videoita, ku nyt ku mä en enää varmaan kukaan huomaa mua tuolta. Niin toihan on ihan hirveetä, et mitä tossa niinku tapahtuu, koska algoritmit määrittää joka hetki, joka päivä, kuka sä oot. Juuri

32:51Speaker 1

näin. Ja

32:51Jouni

tota ja varmaan niinku alun perin kukaan ei tota niinku somelta halunnu.

32:56Speaker 1

Ei, ei, vaan halusi niinkun, et sais olla juuri se, mitä on, ja että mua ei arroiteltaisi sen mukaan, kun ihmisarvo niinkun Nythän meidän ihmisarvo tuntuu olevan kiinni siitä, et miltä me näyttäydytään siellä somessa, et me ei kelvata sellaisina kuin me ollaan. Ja ainakin mua itseäni ahdistaa ihan hirveesti se, että niinku saatan tosissaan herätä vaikka kolmen aikaan yöllä ja olla silleen, et herranjumala niin, et munhan täytyy jotain huomenna.

33:29Speaker 1

Kello 18 mun seuraajat on siellä niinkun parhaimmillaan liikenteessä, niin mun täytyy sinne kehittää jotain koskettavaa tai jotain, mikä saa ihmisissä virrat, et mä en voi laittaa sinne niinku kuvaa maitokaupasta, maitohyllyltä, et täällä olen valitsemassa tuosta kiehumaitoa. Kyllä.

33:49Jouni

Niinpä, niinpä. Ja toihan johtaa tavallaan siihen, et elämä ei oo sun omissa käsissä ja ja ja se se on niinku Mä alan toteuttamaan sitä elämää, jonka algoritmit käsikirjoittaa. Kyllä, kyllä, kyllä, kyllä, kyllä. Ja ja niin ja ja toi toi on kyl niinku sun sulkee juttu. Ja sit sit vielä sit jos aattelee näit tavallaan näit, et miten se some on muuttanut, niin ihan mun mielest semmonenkin asia, joka ainakin omalla kohdalla on tapahtunut tosi hiljalleen, on niinku kuinka osan niinku ison osan ajasta niin niin some vie niinku päivä niinku tasolla mult ja Oot sä laskenut koskaan tunteja?

34:25Jouni

En. No mä just tuun siihen, että kun mä Eiku ei ei mitään, ihan ihan hyvä kysymys, että tota et et juuri näin, että tota et kun mä mä tein aikamoisen muutoksen tossa niin varmaan kun mul mä vaan jotenkin huomasin, että kun muutenkin elämä muuttui ja näin, niin mä mä mä niin sattuneista syistä, ja se sai mut huomaamaan omassa käyttäytymisessäkin kaikki juttuu, niin siin mä huomasin aika paljon myöskin näitä sanotaan niinku, et mul ei niinku ollenkaan niinku yksiselitteisesti niinku somest tullu enää hyvä olo.

34:57Jouni

Niinku ja et siin oli monta syytä, ja yks niist oli myöskin tää ajankäyttö, et mä mä niinku kun mä sit päätin sen, että onneks tossa iPhonessa, voi olla Androidissakin, mä en tiedä, mutta tota mut siinä on toi ruutu ruutuaikasovellus, mikä mun mielestä on kaikist paras sovellus, ja se se mittaa sitä, et kuinka niinku paljon sä oot ja ja missä niinku alustoilla ja missä palveluissa ja näin. Ja tota sit mä tein vaan semmosen elämäntapamuutoksen, että mä aattelin, et siinä määrin kun mahdollista, niin mä poimin somesta vaan ne rusinat pullasta, et mä jätän vaan jonkun kanavan, joka on mulle semmonen, et et jonne mä syötän tuotan niinku sisältöö, mitä mä tekisin anyway.

35:40Jouni

Et mä en tee enää yhtään semmost postausta, joka jonka mä teen sen takia, et joku tykkäis, vaan jos mä tekisin sen päiväkirjanomaisesti jonnekin muualle, niin sit mä voin tehdä sen näin, et tavallaan et se ei ohjaa sitä. Ja sit mä poistin TikTokin, niinku en oo enää Fases ollut niinku aktiivinen puolentoista vuoteen. Yksittäisii päivityksii voi olla, et oon tehnyt. Sitten tota en oo Linkkaris enää. Siis toton totaalinen tämmönen.

36:05Jouni

Poistin niinku tavallaan tykkäysnapit niinku niinku viimeisenä tosta Instasta, koska mitä niil on välii ja ja tota koska se normaali No anyway. Niin mitä mitä tapahtui, niin niin tota mulla oli päivittäin vielä tossa joku aika sitten, niin mulla oli päivittäinen niinku tavallaan kännykälläoloaika, se ruutuaika, niin oli niinku neljä ja puol tuntii vuorokaudessa. Ja tota noin ja ja nyt sit se on jo pitkän aikaa, se tippu aika nopeesti se pelkän some ton jutun takia, niin tippu kahteen ja puoleen tuntiin.

36:41Jouni

Niin ja ja niin laskepa kuukausitasolla. Mä laskin sen. Mä oon saanut elämäänaikaa niinku kuukausitasolla niin niin ihan hirvittävästi. Vuositasolla laskien niin kuukauden lisää. Eli nykyään mä en Niin eiks niin? Siis vuositasol se on kuukausi, kun laskee ton kaksi tuntia. Niin se oli aika, jolloin niinku kun nykyään puhutaan läsnäolosta, et mei meidän ajatukset niinkun on tota menneisyydessä tai tulevaisuudessa, mut mä mä en oo nyt vaikka niinku Niinan kanssa tai sit sen, et meidän fokus on tässä hetkessä.

37:20Jouni

Niin sinne väliinhän ui toi neljä toi niinku somekooma, jossa jossa jossa sä niinku niin niin niin eiks niin? Että jossa sä missä sä vietit, ja se otti sen neljä tuntii se somekooma ilman, et mä huomasin sitä missään vaiheessa. Niin et et ei ollutkaan enää ajatuksissa tai läsnä, vaan välillä oli toi. Ja ja tota noin ja ja toihan toihan on hirvee määrä jo pelkästään vuositasolla.

37:47Speaker 1

Siis se on niin järkyttävä määrä, ja ja mun täytyy niinku nyt tunnustaa häpeäkseni, että ei nyt mulla Mä oon kans niinku nyt jotenkin Mä oon saanut jotenkin niin tarpeekseni tosta somesta, ja mä oon saanut semmosen ähkyn, ja ja mä mä niinku huomaan, että mä alan ahdistua. Joo.

38:08Jouni

Joo. Joo. Joo. Joo. Joo. Joo. Joo. Joo. Niin, me ollaan montaa kertaa puhuttukin aiheesta itse asiassa, että silleen se Niinpä, niinpä. Mua

38:12Speaker 1

ahdistaa ihan niinku vietävästi, et mun pitäis olla koko ajan heittämässä kärrynpyörää jonkun edessä, että et kelpaanks mä ja oonks mä hyvä, ja ja sitten mä huomaan, et ai herranjumala, että mulla oli 1,6 miljoonaa seuraajaa 30 päivän aikana eilen. Nyt ne on tippunut 1,4:ään. Sit tulee hirvee paniikki niinku, että et nyt täytyy keksiä joku sirkustemppu, että se taas Joo. Joo.

38:37Jouni

Niinpä,

38:37Speaker 1

niinpä. Ja ja sit mä aloin niinku kyllästyä, mä aattelin, et so what. Niin,

38:41Jouni

niinpä. Et

38:41Speaker 1

okei, että et jos mä en nyt sitten niinkun et mä en kelpaa sellaisena kuin mä olen tai tai niinkun et mä en sais näyttäytyä sellaisena kuin mä olen, niin sit mä en saa, mutta mä en enää, koska mä huomasin mulla oli yhdessä vaiheessa niin yli kuusi tuntia Joo. Joo,

38:59Jouni

joo.

38:59Speaker 1

meni päivästä.

39:01Jouni

Ja se se kun Joo, joo, se on hirvee määrä aikaa. Niinpä,

39:04Speaker 1

niinpä. Joo.

39:04Jouni

siitä,

39:05Speaker 1

kun ihmiset on sillai, että että: "No, onhan toi nyt ihan helppoo, että kyllähän mäkin otan vaan kuvan ja sitten mä laitan sen tonne." Mut ihmiset, jo joilla niinku ansainta ei oo kiinni siitä huomiotaloudesta, vaikka periaatteessa se aika monella on, mut sanotaan, et ne, jotka tekee palkkatyötä, he he voi niinku valita, että jos ei heillä oo joku sivubisnes, niin niin heille on niinku ihan turha mennä selittää, et: "Hei, sä et todellakaan tiedä, mistä puhut.

39:34Speaker 1

Et tuu kattoo kerran mun My Day, niin mä voin näyttää sulle, et kuinka paljon sul menee aikaa, kun sä mietit ensin sen, et mist tulokulmasta sä kirjoitat jonkun ajatuksen." Joo.

39:47Jouni

Joo. Joo. Joo. Joo. Joo. Ja ja sitten sä huomaat, et ei,

39:50Speaker 1

toi ei ookaan, sä joudut hiomaan sitä, sit sä joudut miettimään kuvia, jotka palvelee sitä sun ajatusta. Siihen menee

39:56Jouni

aivan järjetön aika. Ihan

39:58Speaker 1

järjetön aika. Joo,

39:59Jouni

joo. Ja

40:00Speaker 1

sitten kun itselläni ei ole sitä vesileimaa, niin minulla ei ole myöskään sitä mahdollisuutta, että voisin ajastaa asioita, koska tänkin on Instagram tehnyt, että Joo. et et sehän on kiristänyt valtavasti sitä, että Niinpä. et sun pitää koko ajan ostaa sieltä lisää ominaisuuksia, jotta niinkun sä sitten Voi tehdä tiettyjä asioita, niin on, niin on. Niin, niin tota, niin mä jotenkin niinku ajattelin, että että eihän tässä oo niinku mitään järkeä.

40:28Jouni

Joo.

40:28Speaker 1

Et mä oon 62-vuotias ihminen ja mä annan ton algoritmin pyörittää itseäni. Määrittää

40:33Jouni

sun elämää, niin, niin, niin. Se on, se on just. Ja toi kaikki tapahtuu niinku tosi huomaamatta, et just toi ajankäyttö ja ja sit semmonenkin mitä mä huomasin, se et sit kun mä vähensin aika tuntuvasti, niin tota noin niin niin mä jonkun ajan, mä vaan huomasin, et mun niinku keskittymiskyky parani Parani. ihan hirveesti, että ja sit kun mä rupesin miettii, että mitä se mihin se elämä oli tavallaan ajautunut, niin niin niinku silloin alkuun kun meni niin sä kävit ehkä niinku muutaman kerran päivässä kattoo, et mitä nyt Fasessa tällä hetkellä, eiks niin?

41:10Jouni

Joo.

41:11Speaker 1

Mut

41:11Jouni

sittenhän se pikkuhiljaa niinku toki toki siihen vaikutti kaikki muutkin asiat, et kännykästä tuli se toinen sydän, mut mut mut mut niinku tavallaan anyway niin niin tota noin niin niin siitähän tuli, et sä sä oot niinku koko aika siellä. Jos sä oot bussissa tai jopa palaverissa tai jonkun ihmisen kanssa, Niinpä. et huomasi itsekin niitä, et et joskus mikä on niinku huomasi, et se on todella ikävää, et toinen on kännykällä, kun ollaan tässä jutellaan ja kaikki tää, mut sehän pesiytyi niinku omaankin käyttäytymiseen ja ja mitä siinä nyt itse asiassa tapahtuu sit omalle niinku huomiokyvylle, Just niin.

41:45Jouni

niin

41:45Speaker 1

se menee eikö näin: sä et niinku Fokusoidu mihinkään, sä et keskity mihinkään.

41:49Jouni

Sä et jaksa sitä ja totta kai toi niinku vaikuttaa sun aivoihin, että jos sä just niinku mä näin tutkimuksen, ja varmaan niinku tutkimukset on aina semmosia, et varmaan niit pitää tehä pitkän aikaa, et on luotettava, mut kuitenkin semmosen, jossa oli ihan selvästi aivokuvantamisteknologialla, et ne ihmiset, jotka käyttää kännykkää niinku tota pitempään, Joo. semmoset todella niinku heavy userit, niin niin niillä on aivoissa tää harmaa alue, joka joka siis tarkoittaa aluetta, jossa Muumit ei kulje, Aivan, aivan.

42:23Jouni

niin niin niin niin tota niin niin se oli laajentunut. Ja onko se yksi yhteen nyt syytä kännykästä näin, mut mut tavallaan niinku Onks sillä joku yhteys? Niin niin, mut mut tavallaan niinku ainakin se herättää kysymyksen, et kuinka kuinka toi sen huomaa heti, kun tekee pitää sometauon tai mä vähensin sitä, et oma keskittymiskyky ja huomiokyky niinku yksinkertaisesti vaan paranee. Joo.

42:46Speaker 1

Niin

42:46Jouni

tota niin niin toikin on semmonen asia, joka niinku ei siihen välttämättä tuu kiinnitettyä huomiota.

42:52Speaker 1

Ei, ennen kuin sitten joskus tekee sen. Niin,

42:53Jouni

et miks mä oon nykyään vaan tämmönen, eiks niin? Niin

42:55Speaker 1

niin niin niin. Zombi, joo. Mä ainakin huomasin, et muhun laskeutuu rauha.

42:59Jouni

Joo, niinpä. Semmoinen

43:00Speaker 1

määrätynlaatuinen rauha, et mä oikein niinku tunsin, kuinka mun hartiat laskeutuu. Ei tarvii,

43:04Jouni

niin, niin, niin. Että

43:05Speaker 1

että tuota ja ja mä ajattelin niinkun, et miks mä en oo tehnyt tätä aiemmin.

43:10Jouni

Joo.

43:11Speaker 1

Mutta mutta sitten, et jos niinku mietitään somen hyviä puolia, niin niin onhan siellä niinku et musta on on

43:19Jouni

niinku määrättyjä asioita on ihan kivakin tehdä sinne, No siinä on paljon hyvää, niin on, niin on. jos ne on semmoisia

43:24Speaker 1

niinku positiivisia. Et jos mä huomaan, että että mä voin nostaa jonkun päivän niinkun

43:31Jouni

hetkeksi arjen yläpuolelle Joo, joo. sillä,

43:33Speaker 1

et mä postaan vaikka tyyliin jonkun prinsessapäivän, Joo. että mä oon saanut esimerkiksi niistä,

43:39Jouni

et jos mä oon ollut jossain vaikka kuvauksissa Joo. ja

43:43Speaker 1

sitten mä laitan, että no niin, et tänään prinsessapäivä, Joo. niin niin jollekin se näyttäytyy niinku aivan liian pinnallisena ja sit ne on ihan sillai, et blääh, Joo, niin niin. että ja ja niinku odottaa, että et miksei se puhu niinku maailmanpolitiikkaa, arkipäivää, kun maailmassa Niin tai jotain niinku samaan aikaan lapset näkee nälkää ja ihmisiä kuolee sodissa ja hän on siellä vaan esittelemässä meikkiä ja keikkiä ja villatakkia. Niinpä,

44:07Jouni

niin. Niin

44:08Speaker 1

niin tuota, mut kun me tarvitaan myös niinkun niitäkin hetkiä, joissa ihmisen ei tarvii miettiä syntyjä syviä, koska kaikkien ihmisten elämässä on niin paljon, Kyllä, kyllä. varsinkin tässä ajassa, niin väitän, että aika monen ihmisen elämässä on niin paljon raskasta, Joo, joo. että miksi mikä mikä niinkun vääryys se on, jos sä tarjoat heille välillä Joo, joo. ihan jotain vaan sellaista, jota ihminen tarvitsee myöskin sitä kepeämpää kerrontaa. Joo,

44:38Jouni

joo. Joo, joo. Sitten

44:38Speaker 1

voi olla syvien vesien tulkintaa aina taas niinku vastavuoroisesti.

44:43Jouni

Kyllä, kyllä, kyllä. Ja kai se jotenkin on, et se, että et se, mikä itselle hyvältä tuntuu, et sä et tee tätä sen vuoksi, että tää tulee someen, Joo. vaan sä käytät somea sen vuoksi, että sä nyt vaan tekisit anyway tai sä haluat seurata joittenkin tiliä, eiks niin? Ja

44:58Speaker 1

ja tota ja ja ja niinku onhan siellä ominaisuuksia, niinku Instassakin, et sä voit merkitä niinku mä oon merkinnyt sut, Joo. että

45:05Jouni

tota, et mä haluun nähdä, kun tulee tiettyjen ihmisten niinkun jotain niinkun, eiks niin? Niin toihan on sitä niinku vanhaa hyvää somea, ja ja ei se oo sinne kuollut. Mut sit sen päälle on alkanut tulla kerroksia, ja ensimmäinen tuli mun mielestä just toi kerros, että me alettiin pitää sitä someminää yllä. Mm.

45:26Speaker 1

Mut

45:26Jouni

mut sit on tullut vielä uus kerros, jo joka joka mut mut niinku tavallaan sai niin sit lopullisesti miettii, et mikä tää juttu on, et mikä on mun suhde tähän, on et et se someminäkään, sitten kun siihen tuli väliin se algoritmi, Joo. niin se ei oo enää edes se someminä, vaan se on algoritmiminä, eiks niin? Just niin. Joka joka tarkoittaa sitä, että tässähän on aika jännä niinku kytky mun taustaan siinä mielessä, että mä en koskaan uskonut, että mä puhun tällä tavalla tässä näin, että mä mun edellinen kirja tai viimeisin, minkä oon kirjoittanut, nyt toivon mukaan vielä tulee uusia, mutta Tulee.

46:07Jouni

Niin, mutta tota mut niinkun tiedätsä, mikä sen nimi oli? No? Yksilömarkkinointi. Ja tota noin ja ja ja sen Kyllä, kyllä. Ja tiedätsä, mikä sen mikä sen niinkun hei kanta? Okei,

46:20Speaker 1

sä oot tänään eri mieltä. Kohta

46:22Jouni

kerron miksi. Niin, niin ei, en itse asiassa en oo, niin, en oo eri mieltä, mut tajusin, että mä katsoin silloin vaan yhtä ilmiötä hyvin suppeasta niinku näkökulmasta, et se kirjahan oli, mähän ansaitsin mun leipäni niinku konsulttina siitä, että mä olin tän niinkun tieto-ohjatun markkinoinnin eli tän suositteleman markkinoinnin puolesta, sen, että tota kerätään Niinasta niin paljon ikinä dataa kun tiedetään, Dataa.

46:53Speaker 1

jotta

46:53Jouni

sitten voidaan ennustaa sitä, mitä Niina ostaa seuraavaksi. Tätä, mitä me mitä me mitä me katotaan tällä hetkellä joka paikassa somessa, tai me mennään Iltalehteen tai minne tahansa, niin se jos sä nyt katot kissan kuvaa somessa, niin sit sä kohta vaihdat niinku niinku ja valitettavasti tää on vielä ylialustallista, niin sit sä meet vaikka mediaan, niin yhtäkkiä siellä onkin kissanruoan mainos sulle, eiks niin?

47:21Speaker 1

Niin mä olin Ja jopa kun sä puhut, Kyllä, kyllä. sehän kuulee sun puheesi. Kyllä.

47:25Jouni

Niin niin siis kaikki Nimenomaan, se on valtava setti dataa. Puhut

47:29Speaker 1

henkivakuutuksista, niin kuin mä puhuin kerran tässä ystäväni kanssa, Niin niin, kyllä.

47:33Jouni

Joo joo, niin eihän sitä sanota, että puhelin jo jopa niinku kuuntelee, mut yhtä kaikki niin minä myönnän, että minä olin tuon markkinoinnin yksi pioneereja Suomessa, et mä mä tein sitä, että mulla oli nää isot kanta-asiakasmarkkinointi- Niinku kaupan nää nää oli asiakkaita näitä, ja mä mä niinku autoin heitä ottamaan, et mitä tietoa meistä kannattaa sen ostokäyttäytymisen, mitä se Plussa- tai S-kortti näyttää, niin sen lisäks myöskin niinku klikkidataa ja kaikkea tehä, että me voidaan oppia niinku ennustamaan paremmin, et mitä Jouni tai Niina tai joku muu.

48:12Jouni

Niin mä autoin niitä yrityksiä, et se oli puolet mun toiminnasta. Toinen oli sitä, et mä autoin näitä, silloin ei ollut vielä somea, mutta näitä niinku tieto niinku yrityksiä, niin niin tota, jotka teki näitä järjestelmiä, niin rakentamaan näitä suosittelualgoritmeja. Et ihan ihan sitä niinku ite tätä itteensä, mistä mä nyt niinku nautin. Niin niin tota, ihan oikeesti. Mut mä mä ja mä olin ihan niinku niinku ihan for... Sä

48:40Speaker 1

oot ollu ihan paalupaikalla.

48:41Jouni

Niin, niin, niin. Ja mä jopa niinku oli olin oikeesti puhuin niinku niinku niinku jossain seminaarissa monta kertaa, että tää on hyvää palvelua, että sun sulle suositellaan tuotteita. Et sun eiks niin? Niin, et jos sä ostat kaupasta joitain tuotteita, vaikka K-kaupasta kissanruokaa, niin sä saat tarjouksia siitä. Niin mä olin ton ton niinku oikeen tämmönen niinku pappi, että niinku et näin. Ja tota no joo, tänään mä ajattelen jopa tosta kohdistetusta markkinoinnista vähän eri tavalla, mut se on ei oo yks yhteen huono juttu.

49:15Jouni

Niin.

49:15Speaker 1

Mutta

49:16Jouni

sit tapahtu jotain ihan ihmeellistä. Tuli tää some ja tää tuli tää, että tota me me niinku se sama tieto, mitä me syötetään tolle joka päivä, kun me mennään nettiin ja ja sit meiltä kysytään se niinku sallitko niinku evästeet.

49:33Speaker 1

Niin,

49:36Jouni

joka tarkottaa sitä, että oikeesti suomennettuna, et niinku niinku sallitko itsesi manipuloinnin. Niin nimenomaan.

49:45Speaker 1

Ja nythän on tullu paljo sitä, että jos sä et salli, niin se maksaa, että sä... Niin

49:48Jouni

se nimenomaan lehdet on tehny sen, että tota niin nimenomaan... Must

49:52Speaker 1

se on niinku ihan järkyt...

49:53Jouni

Niin kyllä, koska niitten eurot on kiinni siinä. Niin

49:53Speaker 1

Kyllä, kyllä, mä mä niinku ymmärrän sen, mut se on must niinku järkyttävää, et me ollaan tultu tähän.

49:57Jouni

Joo. Ja sit jolloin tultiin niinku siihen maailmaan, että että tota niinkun et noi somealustat, lehdet, kaikki nettitreffit, niin kaikki nää alustat, niin palvelualustat, niin ne ne rupes niinku personoimaan sen tavan avulla sitä näkyvää meille. Niin et sä katot tosi voimakkaasti erilaista näkökulmaa kun minä. Ja tota toskan ei ois pahasti vielä vialla, jos mulla ois mahdollisuus nähdä se ilman sitä niinku näkyvää. Mut se, mitä nyt on tapahtunu, niin ne ne rajaa sen pois.

50:32Jouni

Ne tekee maksulliset tai jotain muuta, et sä et edes näe enää sitä. Et sun niinku todellisuus personoidaan siihen tosi pieneen niinku ikkunaan ja ja se tapahtuu meille ja mä Kuinka moni meistä oikeesti näkee, et mitä on tapahtunut?

50:48Speaker 1

Nehän Ei käytännössä Ei todellakaan.

50:51Jouni

Niin, et käytännössä viime kädessä meidän mieli hakkeroidaan, koska niinku mä oon siitä on kymmenen vuotta, kun mä istuin niinku erään seminaarin jälkeen yhden kanta Suomen eiku ei maailman isoimman verkkokaupan johtajan kanssa ja se sano, et ei oo hirveen kaukana se päivä, et me tiedetään paremmin kun ihminen itse, mitä se ostaa seuraavaksi. Ja tota noin joo joo joo ja ja ja se on totta. Tänä päivänä ollaan siinä ihan oikeesti, että että toi noi noi tietää noi alustat meistä niinku niin paljon, että ne tietää, ne käyttää sitä dataa.

51:27Jouni

Ihminen käyttäytyy samalla tavalla kun mitä massat käyttäytyy, niin ne osaa joku se jossain sano, että nykyään noi alustat pystyy ennustaa avioeron paremmin kuin joku perheterapeutti, joka tekee joo joo. Niin toi toihan on ihan järjettömän niinkun niinku tavallaan niinku pelottava visio, ja se on täällä jo tänään.

51:50Speaker 1

Ja se on jotenki hirveetä, kun ajattelee, että me ei päästä sitä karkuun.

51:54Jouni

Joo, ei, ei millään tavalla, ei oo. Että niinku Muuta kun ainakin, et tiedostetaan se, et näin tapahtuu.

52:01Speaker 1

Nimenomaan. Ja ja mut sit sitäkin pitää pitää jotenkin aktiivisesti mielessä koko ajan, jotta ei niinku horjahda sille puolelle. Ja ja mä väitän, että että tuota harva meistä sitä pystyy aktiivisesti pitämään. Ja sit kun niihin niinhän keksitään koko ajan ovelampia ja ovelampia juttuja, millä meidät niinkun meidät vaan niinku läpiskannataan.

52:25Jouni

Niin ja se, kun se tapahtuu niin, että sä et tajua, että sä alat elää siinä kuplassa. Sä aattelet, että vähän niinku vaistomaisesti, et kyllä mun mä nään tost Instasta ja jostain samat asiat kun Niina näkee, ja eihän se oo ollenkaan niin, vaan vaan ne ne näyttää sulle sen, mitä ne haluu näyttää. Ja ja ja se jos tullaan myöskin tähän kielteisyyteen, et ne saatetaan näyttää niitä ihan hirveitä asioita vain sen takia, et Jouni tai Niina on pitkään siellä ruudulla.

52:54Speaker 1

Juuri näin. Mut

52:54Jouni

mut niinku et tavallaan ne tekee non, mut se, mitä ne tekee, ne tekee sen personoidun kuplan, jossa sä elät. Ja aattelepa, miten ihmismieli toimii, että tota et jos sä oot vaikka ahdistunu ja sulla on taipuvaisuus vaikka anoreksiaan tai johonkin, ja sit sä sulla on jo lähtökohtaisesti joku ongelma. Ja sit mä sulla on ympärillä niinku näitä alustoja, jotka niinku niinku sä meet sinne, ja totta kai sä haet niihin liittyvää niinku tietoa.

53:22Jouni

Mitä mäkin tein, kun mulla tuli aivoinfarkti, niin mä hain kaikkee siihen liittyvää tietoon, jolloin niinku mitä nää algoritmit tekee, ne oppii musta ja alkaa näyttää mulle, ne vahvistaa sitä mun käyttäytymistä. Niinku ja yhtäkkiä mun mun niinku maailma ei oo mitään muuta kun anoreksiaa tai niinku mitä niinku niin tai mitä tahansa. Ja mitä ihminen tekee, jos sillä on pitkään niinku porakone kädessä, niin niin se näkee pelkkii reikii.

53:51Speaker 1

Se on muuten ihan totta. Niin niin

53:52Jouni

niin, ja tää on mun mielest semmonen ilmiö, jota sit on niinku se vaan tapahtuu. Ja sit yhtäkkiä niinku mä tiedän, että saat sitä saattaa olla, että kaikkihan puhuu jostain ilmiöstä, koska mun some puhuu siitä, ei tajuu siitä, et ei se oo koko maailma. Et niinku niin, ja että et joo joo, että niinkun se, mitä nää algoritmit tekee, niin ne tekee meille personoidun todellisuuden, jota me ei välttämättä tajuta.

54:19Jouni

Ja toi oli se syy, miks mä en kirjottais enää Yksilömarkkinointi-kirjaa ainakaan ihan sillä tavalla niinku uusiks, että tota, et eipä Jouni oo nähny kauheen kauas silloin.

54:31Speaker 1

Niin. No, kenellä nyt kristallipalloa on, että että joillain voi olla niinkun ehkä pidempi kantokyky, siis nähdä kauemmas ja niinku ymmärrys siitä, et mihin tää kaikki johtaa, mutta mutta ei sellasta ihmistä oo syntynytkään, joka vois nyt sanoa, et missä me ollaan kymmenen vuoden päästä, niin täydellä varmuudella, koska kehityskin kehittyy niin valtavaa vauhtia, ja sit se kaikki kehitys ei todellakaan ole positiivista. Et et niinku kaikki toi, mitä sä edellä kerroit, niin toi on niin totta, ja siksi se on myöskin niin pelottavaa.

55:08Jouni

Niin on, ja silleen niinku miettii nuoria. Niin.

55:11Speaker 1

Et kun mekään ei meidänkään ikäiset ei pysty pysymään perässä tässä kaikessa, koska toi on niin ovela koukku, mihin meidät on niinku... Ja

55:20Jouni

se tapahtuu niin huomaamatta ihan, et se on just niinku et se se on hiipivästi tulee meidän elämään, ja nyt kun kattoo sitä, mistä meidän hyvin muistan keskustelu meni, et kun lähetään liikkeelle sieltä vuodesta 2010, niin minkä eri niinku kerroksien kautta toi niin niin on tää on tapahtunu. Ja sit sä yhtäkkiä saatat sit herätä, et missä todellisuudessa me niinku elän, et mä joskus... Niinku mä paljon myöskin pohdin näitä oman mielenliikkeitä, niinku tiedät, niin niin mä mä mua nauratti se, että itse asiassa mulle niinku personoidaan mun maailma kahdessa kerroksessa.

56:00Jouni

Eka mun mieli niinku selittää mulle mun niinku eiks niin mun historian ja kokemuksen, ja se on onneks niinku täyt- se on biologinen välttämättömyys, senkin läpi voi nähdä. Mut sit kun se kertoo mulle jotakin, niin sit tulee nää algoritmi ja ottaa siit kii ja tekee siihen toisen kerroksen. Niin siinähän sitten elät ja katot tätä elämää, että joo mulla on elämä hallussa, niin niin niin. Niin,

56:26Speaker 1

et Niin, sulla on toinen todellisuus, se toinen todellisuus.

56:26Jouni

nimenomaan.

56:28Speaker 1

Että että ja sitten sun pitäis niinku miettiä siinä, että hallita se, että kump- kumpi on se todellisuus, jota sä haluat toteuttaa. Niin

56:35Jouni

niin.

56:37Speaker 1

Mut tätä mä niinku ajattelen, et et mun mielestä on kyl ihan hyvä, että me ollaan alettu vähän ottaa takapakkia mitä nuoriin tulee sen suhteen, että minkä ikäisenä me ostetaan nää älykännykät ja minkä ikäisille me annetaan mahdollisuus pyöriä tuolla somessa, koska kun siitä on tullut myöskin niinku yksi kiusaamisen muoto, että että tuota jos puhutaan koulukiusaamisesta ja suoranaisesta väkivallasta, että mua välillä inhottaa se, kun puhutaan kiusaamisesta silloinkin, kun on ihan selkeästi väkivallasta, kouluväkivallasta.

57:13Speaker 1

Niin se kaikki niputetaan vaan semmoseks muka härnäämiseksi, vaikka siellä on semmoista, ja ja sitä tapahtuu sitten niinku sen lisäks, että annetaan turpiin siellä koulussa ja fyysisesti, sit sitä jatketaan siellä näissä just näissä näpsäteissä ja mitä näitä nyt onkaan.

57:30Jouni

Niin, siellähän niinku se todella iso kiusaaminen tänään niinku käytännössä tapahtuu. Että

57:35Speaker 1

paha- Joo.

57:36Jouni

Niin niin niin niin.

57:37Speaker 1

Niin mun mielestä tämmöinen ase pitäis kyllä ottaa pois, koska eihän me anneta tosissaan asetta alaikäisen käteen Suomessa onneksi muutenkaan. Joo, joo, joo,

57:46Jouni

ei. Niin

57:47Speaker 1

niin mitä mieltä sä oot tosta, että kun ne on nyt kaavailleet sitä, onks se nyt 13 vuoden ikään, että sitä mä en tiedä, miten käyttäytymistieteilijät ja psyko- psykologit, psykiatrit, et onks heitä niinku kuultu, et miks miks se on just se 13, et mikä siinä on niinku se...

58:06Jouni

Niin, en mä Toi on vähän niinku silleen, et mä en osaa sanoa tohon niinkun niinku ikärajaan sinänsä niinku kantaa, et jotkut mua mua niinkun viisaammat ihmiset voi ottaa siihen kantaa, mutta musta ensimmäinen tavallaan to- jos lähtee, niinku nuoret on aika suojattomia tavallaan tavallaan parempiakin, kun ne on kasvanut tähän maailmaan valmiiksi jo enemmän kuin me. Joo,

58:29Speaker 1

osaavat sen teknisen puolen, eivätkä sitä psykologista. Niin

58:30Jouni

niin kyllä, mutta mut mut tavallaan nimenomaan sit kun mennään tonne psykologiselle puolelle, niin niin tota meillä on semmonen etulyöntiasema, kuule, et me ollaan nähty se erilainenkin maailma, niin me niinku meillä on kuitenkin niinku vertailukohta olemassa. Kyllä,

58:47Speaker 1

entisajasta. Oli lankapuhelimet ja ovikellot. Niin niin

58:49Jouni

niin joo ja niin nimenomaan, niin nimenomaan, niin niin niin se se antaa sinänsä niinku paremmat eväät ehkä havaita joitain noita niinku ilmiöitä, niitä mitä voidaan havaita. Ja mun mielestä antaa myöskin vastuun niinku niinku tavallaan niinku vahtia tai olla siinä auttamassa siitä esimerkiksi lapsia siitä, että tota noin, et miten ne käyttää niinku somea ja niin edelleen. Niin se, et onks se mä en ota kantaa siihen, että millä tavalla sitä voi rajoittaa, vai millä tavalla se on sitä, että sä kerrot niist vaaroista, ja millä tavalla se on sitä, että tota et autat, et kun noit kuitenkin voi jossain määrin sovit- niinku tavallaan noita alustoja tehdä sellaiseksi, et sä jo niinku suojaudut vähän niiltä haittavaikutuksilta.

59:38Jouni

Mm. Niin,

59:38Speaker 1

Ja kaikkien ei tarvitse käsittää.

59:39Jouni

niinpä. Mutta tota mut toi koostuu niinku varmaan hirveen monesta jutusta, mutta mutta niinku toi on toi on vaikee, todella vaikee ongelma. Että mä oon hirveen onnellinen, et kun mä aattelen sitä, et mä aattelen mun tyttöjä, vaikka ne niinku kuitenkin niinku kasvo jo siinä vaiheessa, että tota et ois voinut tänä päivänä olla tilanne se, että he on niinku hyvin paljon niinku tuottaa sisältöä someen ja tavallaan niinku elää siinä, jos sanoo se niinku kupla, niin onneks molemmat on mennyt silleen niinku, enkä nosta siitä niinku itselleni niinku niinku et se ois ollut vaan niinku tervejärkistä ajattelua heillä, et ne on kyllä somessa, mut ne vaan Niinpä.

1:00:20Jouni

Jonkunlainen

1:00:20Speaker 1

arvopohja ratkaisee. Niin,

1:00:21Jouni

mut ne vaan niinku kattoo sitä enemmänkin, ei välttämättä kauheesti tuota sisältöä, niin tavallaan ja ehkä se ratkaiseva juttu on se, et niinku ne ei kumpikaan selvästikään mieti päivätasolla pätkääkään, et se some muuttais hei- heidän niinku elämää niinku millään tavalla, et ne ne ne laittaa sinne jotain, jos huvittaa, mut se ei oo niinku päätöksenteko kriteeriä. Tossa mun mielestä menee se iso niinku ero. Joo

1:00:47Speaker 1

ja se ois kyllä hienoo, jos tommoseen pääsis, että että niinku varsinkin just lasten ja nuorten kanssa. Että että kun tuntuu, must on ihan niinku järkyttävää, että esimerkiksi 10-vuotiaille tytöille, niin ollaan kehittelemässä ihonhoitosarjoja.

1:01:02Jouni

Niin nimen- nimenomaan.

1:01:04Speaker 1

Ja ja kohta se tulee varmasti pojille. Eli eli siis niinku, että markkinavoimilla ei ole minkäänlaista moraalia. Niille raha päättää kaiken. Joo.

1:01:13Jouni

Ja

1:01:13Speaker 1

ja jos ei niinku me aikuiset nyt tehdä Se jotakin Joo.

1:01:15Jouni

on se huomiotalous.

1:01:17Speaker 1

Mm,

1:01:18Jouni

niin.

1:01:18Speaker 1

Sen sen kanssa, että tuota et et niinku se, että nuoret on ihan niinku sokeutunut siihen, et et vaan se, joka on niinku paras, kaunein ja vahvin, niin sillä on olemisen oikeus. Ja kaikki muut, niin niitä voi mennä hakkaamaan sanan säilällä tai ihan vaikka fyysisesti tai sekaisin. Kyllä,

1:01:36Jouni

käsittää, että tota täytyy koko aika muo- muottaa sitä omaa identiteettiä sen mukaan, mitä missä niinku so- some niinku esimerkki niin niin tällä hetkellä menee. Mut sit vielä tohon, että et et kaikkee valitettavasti se on semmonen ympäristö, et näähän on nää mun mielestä nää kouluampumistapaukset ja tämmöset ikävät tapaukset, jos nuoret on myöskin niinku läsnä, jota ne katsoo, niin sit kun toi lähtee leviin siellä se viestintä niitten kun kun kulovalkee, niin kaikki ihmiset on ollut hämmästyneitä siitä, psykologit ja kaikki, et mitä kuinka pienessä ajassa siel voi te- tul- tulla niinku ihan valt- niinku valtava määrä haitallista materiaalia nuorten eteen, jota ei pysty konentoimaan niinku tai kontrolloimaan niinku millään.

1:02:27Jouni

Et siellä on paljon kyllä semmoista, että että tota et et niinkun...

1:02:32Speaker 1

Että paha Välillä tulee eteen.

1:02:32Jouni

tulee mieleen, että huh.

1:02:34Speaker 1

Niin, ja ja tulee myöskin mieleen se, että ehkä niinku pitäis jotenkin jollain lainsäädännöllä ihan siis niinku yleismaailmallisella tasolla, niin pystyä niinku joku semmonen tekemään, että esimerkiksi niinku niillä alustoilla olis vaa- vastuu siitä, että et jos ne näkee, et tulee joku tämmönen, et tapetaan tai joku tekee jotakin aivan älytöntä, joka johtaa johonkin täysin hirveeseen, niin se katkaistaan se lähetys niin sanotusti, et jos se on liveä tai näin, koska näitähän on näit nuoria, et ne livenä niinku kuvaa, kun ne nöyryyttää.

1:03:07Speaker 1

Niin

1:03:07Jouni

ja ja sit kun mä oon myöskin miettinyt tos vähän niinku Ukrainan sodan ja kaikkien näitten, kun maailmantilanne on niinku levoton, niin miettinyt tota, että niinku tällä hetkellä vielä, niin jos mietitään, että sitä kaikkee niinkun dataa, mitä meistä kerätään, niin ja ja näin, ja käytetään. Ensin sitä oli Jounikin auttamassa sitä maailmaa, että tehdään niinku tätä kohdistettua markkinointia. Sit siit tuli niinku kohdistettua sisältöä, personoitua sisältöä, ja missä vaiheessa ollaan nyt, et jokainen meistä kattoo erilaist niinku kuplaa tuol somessa, ja me ei kauheesti vois sitä niinku niinku vaikuttaa.

1:03:48Jouni

Et ei me edes jos me mennään kattoo jotain Iltalehteä ja niin siel onneks vielä on uutisvirta niin sanotusti, et se tilannekuva, mitä ne välittää, on yhteinen kaikille. Mut sit kun lähdetään meneen niinku siit alaspäin sinne markkinointiin, joka siel näkyy, niin se on jo täysin niinku niin sanotusti räätälöityä, että noikin ympäristöt menee. Mut anyway, niin kauan kuin se on tällä tasolla, jossa on mun mielestä isoja ongelmia jo siinä, mut aattelepa sit, kun mitä kaikkea me ollaan, kun noi alustat tuntee meidät paremmin kuin me itse, niin niin ne ne ne ne ne ne seuraa niitäkin asioita, mitä me ei voi mitä mä en voi kertoo Niinalle, toki mä sen kerron sulle kaikki,

1:04:29Speaker 1

mutta tota...

1:04:31Jouni

Niin niin niin niin niin niin, juuri näin.

1:04:32Speaker 1

Mutta mutta tota mut et et puhu niistä.

1:04:35Jouni

Mutta mut anyway, niitä asioita, joita me ei kerrota kenellekään, niin meidän klikit ja noi kertoo ne järjestelmille. Ne tietää meistä kaikki: terveysasiat, Tuo muuten pelottaa. ja ja ja meidän kasvot, meidän sukulais- tai lähipiirisuhteet, meidän riippuvuudet, meidän mistä me ahdistutaan, meidän veikkaukset meidän Meidän hakusanat, kun me mennään Kyllä, meidän veikkaukset meidän poliittisesta kannasta. Niin aattele jotain vaikka sotatilanne ja tulisi tonne jollain tavalla toi menisi vääriin käsiin, niin mikä asekin toi ja niitä hyödyntämisjuttuja on paljon muutakin, niin ihan kauhulla mä en viitti edes ajatella, mitä voi tapahtua silloin, jos toi menee toi.

1:05:17Jouni

Niin onneksi se on tällä hetkellä, et se vaikka on näitä niin sanotusti niinku algoritmeja, jotka on ylialustallisia, eiks niin? Niin niin onneksi ei oo vielä tämmöistä aggregaattia niinku maailmantasolla, jossa kaikki on. Mutta jos semmonen niinkun tavallaan Se on varmaan Joo, must on ihanaa, kun joku joskus on sanonut, että ois kivaa, kun ois vaan yksi some.

1:05:41Speaker 1

Mä ei, hei herranjumala, Ei. koska

1:05:44Jouni

sit meillä ois yksi niinku painajainen käsissä. Että että tota mut jos aattelet tota, joo niin niin tavallaan niin on. Ja silleen on jo jouduttu suojautumaan, et Jenkeissähän ne joutu tekemään niin TikTok joutu tekemään ton tota niin kansallisen yhtiön sen takia vaan, että se oli nähty, et se on niinku uhka niinku Yhdysvaltain tolle niinku niin tolle turvallisuudelle se, että niitten kansalaisten tiedot on siellä. Niin tota niinku tavallaan tommosta pitäis olla enemmän, mut toikaan ei sinänsä poista sitä ongelmaa.

1:06:16Jouni

Pelottaa vaan maailma, että et mitä tapahtuu sit, jos se ei ookaan enää personoitu markkinointi vaan tai tää sisältö, vaan jotain muuta.

1:06:26Speaker 1

Sä siis sä veit sanat suusta, se on ihan totta, et on ihan järjettömän pelottavaa ees ajatella, et mitä siitä kaikesta seuraa. Joo.

1:06:37Jouni

Joo.

1:06:38Speaker 1

Meillä on muuten nyt tunti kuus minuuttia.

1:06:41Jouni

Voitais Voi kun tää oli hyvä aihe. Kiitos kiitos, Niina.

1:06:44Speaker 1

Kiitos, Jouni. Eiköhän me aika tyhjentävästi tää käsitelty.

1:06:48Jouni

Kyllä.

1:06:49Speaker 1

Kiitos. Seuraavaan kertaan.